Son album ESPOIRS est sorti fin 2022. Un véritable album-concept de 9 titres dont le fil conducteur est la féminité, qu’elle soit incarnée par la mère, la soeur ou la femme. C’est la force de cet album de poésie urbaine intense, portée par l’artiste Myster Ezin, slameur d’origine béninoise qui réside à Aix-en-Provence mais qui chante un peu partout en France. La journée de la Femme (8 mars) approche et nous avons trouvé cela intéressant d’avoir son point de vue sur la féminité dans nos colonnes. Il accepté de jouer le jeu, qu’il soit en soit remercié. L’album ESPOIRS est disponible dans les fnacs, sur les plates-formes de streaming et…Myster Ezin chantera justement à Gardanne le…8 mars ! Tout un symbole donc.
La définition traditionnelle de la féminité voudrait qu’elle se résume au sexe et au genre voire influencée à l’environnement socio-culturelle. Ma conception de la féminité est une perception tridimensionnelle :
la perception de la féminité en tant qu’homme,
la perception de la féminité en tant qu’homme devenu femme et,
la perception de la féminité en tant que femme.
Dans le premier cas, la féminité renvoie à tous les attributs de la femme originelle susceptibles d’attirer le regard et de susciter l’intérêt de la gent masculine. Il peut s’agir autant des traits physiques, caractériels que moraux ayant une connotation sexuée atypique. Dans le deuxième cas, la féminité est l’expression de la mutation de ces mêmes attributs à partir du corps originel. Elle est donc perçue comme un challenge permanent partagé entre le besoin de se prouver/convaincre de sa féminité et celui de l’affirmer/assumer. Dans le troisième cas, la féminité évoque l’estime de soi en tant qu’être pourvu génétiquement des mêmes attributs et qui résiste aux épreuves du temps et des transformations physiologiques et sociologiques des humains.
Nous devons admettre que la société traditionnelle subit des mutations du fait de la mondialisation et de l’hybridation des cultures. C’est difficile de parler aujourd’hui d’une culture, d’une féminité. Il y a plutôt des cultures, je dirais même des féminités.
C’est ce que je slame en tant qu’artiste et c’est ce que j’écris en tant que parolier. Les valeurs de cette femme aimée, cette femme mère, cette femme sœur que je mets en valeur. Que l’on soit dans un cas comme dans l’autre, l’on est appelé à aimer. Et c’est cet amour envers l’être aimé qui prime au-dessus de toute approche de la féminité.
Mademoiselle Maya est une femme extraordinaire qui a connu et aimé les plus grands noms : Georges F., Alphonse D., Victor H.etc… elle se livre face au public, accompagnée par sa pianiste.
La chanteuse comédienne Charlotte Grenat interprète Mademoiselle Maya avec brio, humour et livre une performance remarquable qui nous fait du bien. Allons, ne prétextons pas le froid ou je-ne-sais-quoi pour rester chez soi. Car ‘Mademoiselle Maya en Ut intégral’ est un spectacle plein de chaleur humaine, drôle et même tendre, théâtral et musical, le genre de spectacle dont nous avons besoin, vraiment besoin. En attendant la prochaine représentation le 12 décembre à 21h au Théâtre du Gouvernail, Charlotte Grenat a accepté de répondre à nos questions. Merci à elle !
En quoi le chant est-il libérateur pour vous ?
Sacrée question ! Ou question sacrée ? Oui, bien sûr. Le chant libère les émotions. L’envie de partage avec les « autres » . Partage de la voix, mais aussi partage des idées, des messages, quels qu’ils soient. Le chant c’est la voix de l’âme qui se libère. Quand je chante, j’offre ce qu’il y a de meilleur en moi, je pense. Pas de triche. C’est direct. Et c’est jouissif ! Tous les peuples chantent, et depuis toujours. Même les scientifiques s’accordent, comme les musiciens, à dire que chanter guérit, redonne un souffle, harmonise, rassemble… « Libérée, délivrée ! » comme dit la reine des neiges ! Nous sommes tous des reines et des rois des neiges ! Prisonniers de nos convenances, dictats, familles, métiers, etc. alors, oser sortir sa voix sans se retenir, la laisser s’envoler à travers l’espace comme un oiseau sort de sa cage… Mais quel bonheur !
En quoi le spectacle vivant pourrait être essentiel pour les gens ?
C’est un moment festif, le spectacle vivant, un moment humain ; Que ce soit de la comédie, de la tragédie, du chant, de la danse etc. chacun-e peut ressentir les émotions des autres, les vibrations, et les PARTAGER, même sans s’en rendre compte. C’est aussi le lieu ou les idées s’échangent, s’écoutent, se disent, se frottent. Rien à voir avec le fait d’être seul dans son salon ou sa cuisine en regardant un film ou en écoutant un CD. Imaginez un monde ou chacun-e resterait chez soi, dans son logis, petite boite personnelle, devant sa petite boite à images/plaisirs personnelle, en mangeant sa petite boite à nourriture personnelle… Elle est ou, là, l’humanité ? Avec qui on rit ? On pleure ? On s’insurge ? On a peur ? A qui on prend la main pour se rassurer ? Et les rencontres ? Les discussions autour d’un verre, après ? Qui font avancer, ou qui font du bien, simplement ? On nous en a privé ces dernières années, outrageusement. L’art, le spectacle vivant, est un ciment essentiel à la construction de l’humanité. C’est bien pour cela que l’on sait que les dictatures interdisent et punissent les arts et la culture en premier. Ça rend plus intelligent, de la tête, mais aussi du coeur, et ça réjouit les âmes… Sortez, les gens ! Vous allez voir comme c’est bien, comme c’est bon de voir un spectacle ensemble !
Méditez-vous ?
Oui. Pas assez, sans doute. Mais oui, je médite. J’écoute des musiques qui font voyager dans l’ailleurs… à l’intérieur de soi… je parle à mon corps… A la Terre, aux arbres, à l’univers, à ceux et celles qui sont partis avant moi décrocher des étoiles et découvrir les secrets de la Vie… J’interroge le vivant d’ici, et le vivant de partout autour…Je m’interroge…
Quand surgit un événement difficile dans votre vie, comment faites-vous pour le gérer ?
Franchement, je ne sais pas vraiment. Les événements les plus difficiles de ma vie on été des décès.Un mur se forme en moi dans l’instant. Comme un rideau de fer qui descend pour protéger une entrée, un lieu. Les émotions trop fortes restent là, derrière, en suspens. Ça me permet de faire, d’aviser, de continuer à… Eventuellement de prendre en charge… être dans l’instant présent, et faire une chose, un pas, à la fois. Et puis quand le plus dur est passé, c’est la déferlante. Ce qui est curieux c’est qu’en revanche, depuis toujours, j’ai la larme facile. Je pleure très facilement devant les films, les séparations provisoires dans les gares ou autres, un mot ou geste qui me fait mal… Mais ce qui me sauve aussi, je crois, c’est que j’aime profondément la Vie, et que je suis reconnaissante pour tout le bonheur offert. J’ai des grands enfants magnifiques, des amis-es formidables que j’aime et réciproquement. Et je garde confiance. Même si je peste, je me mets en colère, je proteste contre tout ce qui me semble injuste, je continue à croire que quelque chose de bien doit pouvoir sortir de là. Et j’écris. Des poèmes, des textes, des chansons. Et je chante…
Mademoiselle Maya, quelque part, n’est-ce pas vous ?
Tout à fait. C’est ma Missis Hyde. Mon double coquin et innocent à la fois. Car Maya, bien qu’ayant toute une panoplie d’amants, est candide et sans intentions. Tous les textes de ses chansons, elle les pense au premier degré, en toute sincérité. C’est la France Gall de son époque, naïve, à qui on fait chanter les « sucettes à l’anis » . Elle est touchante, Maya, et drôle. On peut comprendre que de grands hommes se soient entichés d’elle. Et je l’aime comme une petite sœur jumelle. Si je l’ai laissée un temps de côté, c’est parce qu’on commençait à m’appeler Maya, et attendre que je réagisse comme elle. Je me suis sentie bouffée par mon personnage, et j’ai eu besoin de la mettre en hibernation, pour retrouver « Charlotte ». C’est comme ça, en partie, que j’ai décidé de me mettre à la guitare, pour pouvoir chanter mes chansons « d’aujourd’hui », et m’affirmer en tant qu’auteure compositrice interprète dans cette époque-ci !
J’ai pris maintenant assez de distance, et je suis ravie de la retrouver. On a chacune notre place, et je lui laisse bien volontiers la sienne quand je rentre en scène pour « son » spectacle. J’adore ma petite Divette. Je me sens très proche d’elle. Elle n’a pas d’âge, et j’ai la sensation, quand je revêts sa robe, d’enfiler sa peau, et de toucher son âme. Quand je parle de mes beaux amis, j’ai vraiment le sentiment de les avoir connus, aimés.Et à vrai dire, ils me manquent, parfois… Mais la Vie continue, et comme dit si bien Maya Labeille (de son nom de baptême) « Et allez Hop, c’est pas mon père ! »
Une société c’est 1+1+1+1+1+1+1+1…autant de parcours variés et quand on gratte on s’aperçoit même que des gens qui mènent une vie banale n’ont rien de banal. Nous n’avons pas voulu interviewer une rescapée de la guerre, un survivant d’une catastrophe naturelle, une personne autrefois battue, violée. Une vie peut être riche (et riche d’obstacles) sans avoir forcément vécu des traumatismes tels que ceux causés par ce que nous venons de citer. Et si nous avons parfois le sentiment d’avoir des vies monotones (comme le chantait Gérard Manset en 1984) il n’en est rien en réalité. Un système peut-être monotone, pas nos vies, pas la Vie.
Nous nous sommes entretenus avec une internaute dont jusque là nous ne savions rien. Ce sont quelques échanges en off sur Facebook qui nous ont conduit à cet entretien ci-dessous. Que Do (c’est ainsi qu’elle veut qu’on l’appelle) en soit remerciée. Son témoignage n’a rien de fondamentalement « extraordinaire » mais il parlera à tous. Et pourtant ! Il est important et peut aider ceux et celles qui nous lisent. Car une femme qui se reconstruit et assume de vivre nous apprend forcément quelque chose.
Do, merci d’avoir accepté cet entretien avec Mouvelife
Merci c’est moi
Vous visitez souvent notre site ?
De temps en temps, il faut que ça me parle
Et on si vous dit ‘résilience’, à quoi vous pensez ?
C’est tout ce que j’ai vécu.
Et si on vous dit développement personnel ?
C’est ce que j’ai mis en place depuis deux ans, après un rencontre.
Vous avez la trentaine d’année, vous vivez à Compiègne ?
Oui, ça fait une dizaine d’année que je vis en Picardie. Avant je vivais dans le Val d’Oise et je suis partie de là-bas pour suivre mon ex-conjoint qui avait un poste en Picardie
Vous êtes partie en Picardie par amour ?
Oui on peut dire ça. C’était aussi pour fuir mes parents. Surtout.
Pourquoi ?
Je ne voulais plus vivre sous le même toit depuis de très nombreuses années.
C’était dû à une crise d’adolescence ou c’était quelque chose de bien plus profond ?
C’était bien plus profond, ça venait aussi de mon enfance, je me rejetais moi-même, j’avais des rapports conflictuels avec mon père, ma mère, ma sœur. Je me sentais étouffée par ma famille qui voulait toujours tout savoir sur tout, se permettait de juger le peu que j’arrivais à faire dans ma vie.
Comment vous expliquez leur attitude à votre égard ?
Avec le recul. Je réfléchis… J’étais la petite dernière, c’était inconsciemment pour eux celle qui allait s’occuper d’eux quand ils seraient vieux. Je crois qu’ils avaient peur que la petite dernière s’en aille et qu’ils se retrouvent seuls. Heureusement pour eux, très vite après mon départ, ils sont devenus grands-parents. L’attention s’est déplacée.
Mais vous parlez de difficultés avec vos parents pendant l’enfance.
Mon père était peu présent dans mon enfance. Le travail, mais il était aussi très impliqué dans le domaine sportif. Il faisait du judo trois fois par semaine, il courrait. Il ne tenait pas en place, il ne tient toujours pas en place. J’étais petite, il partait à 6h, il revenait à 18h, du coup c’est surtout ma mère qui s’occupait de ma sœur et moi. Ma mère me rabaissait énormément, me disait que je n’arriverais à rien dans ma vie.
C’est étonnant car dans les familles, les petites dernières ou les petits derniers sont souvent choyés, là c’est le contraire.
J’étais la petite de trop. Quand j’étais ado et que je me fâchais, je lui disais » de toute façon tu ne m’as jamais voulu « , elle s’énervait et disait « Non, dis pas ça ». Il y a un an et demi, lors d’un repas dehors, elle a dit ouvertement que je n’étais pas désirée, que je suis arrivée comme un cheveu sur la soupe. Mais ce rejet m’a permis aussi plein de choses, j’a pris du recul.
Et votre sœur ?
Ma sœur aînée, qui a trois ans de plus que moi, que j’ai toujours surnommée ma maman 2.
Une relation fusionnelle ?
Pas du tout. C’était conflictuel, il y avait toujours quelque chose à critiquer, la musique que j’écoutais etc. L’ordinateur était dans sa chambre, pour l’utiliser fallait que j’y aille en douce, ce qui m’a appris à faire les choses en douce. Plus tard, elle avait toujours un truc à dire concernant les copains de mon adolescence… c’était un environnement stressant, oppressant, les ados de mon âge sortaient, ils ont vécu leur adolescence à sortir, avec des copains, ils faisaient plein de trucs, moi j’étais enfermée dans ma chambre, dans mon monde, à regarder le ciel, regarder des films, à rêvasser comme disait ma mère. Mes parents avaient toujours un truc à dire sur tout ce que je faisais, ça a laissé en moi des traces dans ma vie d’adulte.
Une famille engagée ? Quel était sa vision politique ?
Alors là c’était la famille tabou : on ne parlait jamais de politique, d’argent, de sexualité. Même les règles étaient taboues. Ma sœur et moi avons été baptisées. Mais ma sœur a fait la communion juste pour avoir les cadeaux, elle a avoué. Ma mère m’a demandé si je voulais faire aussi ma communion. Chose que je n’ai pas fait.
Mais alors vous parliez de quoi ?
Et bien, pas grand chose. Les voisins qui fon trop de bruit, les grand-parents car il y a eu beaucoup de conflits avec les grands-parents paternels. Il y avait l’école les devoirs… ma mère qui me disait « c’ est important d’aller à l’école, pour avoir bon job, pas comme moi « .
En 2021, où vous en êtes dans les relations avec votre famille ?
Je dirais que ça commence à aller mieux, notamment suite à ma séparation avec mon conjoint. Je me rejetais tellement que je les ai rejetés totalement. C’est étrange car à la fois je les rejetais et à la fois j’avais besoin d’eux dans ma vie. Je suis plus détendue avec mon père, c’est un grand blagueur, on arrive à discuter, rigoler. Ma mère est toujours en train de se plaindre. Ma sœur, ça s’améliore pas à pas. Oui vraiment la séparation avec mon conjoint m’a libéré.
Mais vous avez eu votre part d’affection jeune ou adolescente ?
Très peu. (silence). Non. Ma sœur m’insultait plutôt qu’autre chose. Depuis toute gamine, quand j’avais 5, 6 ans, on passait devant un mac do quand on revenait de ma grand-mère , quand je demandais si on pouvait avoir un mac do, mes parents disaient non, cinq minutes plus tard quand ma sœur demandait si on pouvait avoir un mac do, mes parents disaient oui. Mes parents acceptaient tout pour elle.
Vous avez discuté plus tard de cette inégalité de traitement ?
Non. C’est pas le moment. Elle est trop ancrée dans la matière, le superficiel, le train-train quotidien. Mais je sais que dans quinez ou vingt ans on aura cette discussion. Quand on aura cette conversation, chacune de son côté aura avancé. Je suis confiante.
Avec votre conjoint, vous étiez pacsé ? C’était le premier amour de votre vie ?
On était pacsés. Mais le sentiment amoureux je l’ai eu très tôt, dès la maternelle. Avec l’amour inconditionnel comme les enfants en sont capables. Puis au collège et évidemment au lycée. A 17 ans, je suis resté avec quelqu’un pendant deux ans, il est parti voir ailleurs et en même temps, j’avais plutôt ressenti que c’était dû au frère plutôt qu’autre chose. C’est la personne qu’il a rencontré qui m’a dit sur skyblog » je crois qu’on a le même mec ». Maintenant j’en rigole mais à l’époque, je ne rigolais pas du tout.
Le conjoint que vous avez suivi, vous l’avez connu dans quelles circonstances et pourquoi l’avez vous suivi ?
Je l’ai rencontré lorsque je cherchais un patron pour mon alternance, je suis rentré dans l’entreprise où il travaillait le mercredi et on est sorti ensemble le samedi, puis j’ai imité ma sœur, je l’ai suivi, il fallait trouver quelqu’un et s’installer. Je dois dire que quand j’ai eu mon bac, ma mère n’avait pas cru. J’ai eu mon bac avec mention, il a fallu que ce soit mon ex-conjoint qui lui confirme par téléphone, ce fut dur à vivre. Il y a eu une cassure et c’était le moment de partir pour moi, de quitter le climat familial et de suivre mon ami. Avec le schéma du rejet, je me dévalorisais tellement que je pensais que les études étaient impossibles pour moi. J’avais des crises d’angoisses, de l’anorexie. Il fallait fuir. Le premier truc qui s’était mis sur mon chemin, c’était mon ex. Une fuite mais pas la liberté, puisque se fut une descente aux enfers. Dix ans et demi d’enfer. Sur dix ans, huit ans où je dormais, où je n’étais que l’ombre de moi-même. J’ai un mot qui me vient, c’est perversion. Dans le sens où il m’encourageait dans mon état. Je buvais ses paroles, je fusionnais avec lui. Je cherchais l’amour et le regard de l’autre.
Il avait un schéma familial très spécifique, on allait voir sa famille de moins en moins, il ne s’y sentait pas bien. Moi de mon côté étant solitaire, je ‘avais pas d’amis. Lui il avait quelques amis, mais je n’étais pas dans leur délire, je me sentais à l’écart. Même entourée de monde, je me sentais seule, pas bien. Nous n’allions jamais au théâtre. Au cinéma cela nous arrivait même si au bout d’un moment, il y avait toujours ce truc. C’était l’argent, il se plaignait que c’était lui qui payait plus que moi alors que nous n’avions pas du tout le même niveau. Une fois au cinéma au bout de cinq minutes j’ai eu une crise d’angoisse et je suis allée l’attendre dans la voiture. Le restaurant, encore moins car j’étais anorexique, sauf vers la fin. Et pour lui de toute façon le restaurant, c’était kebab, burger, macdo, fast food.
Son père était français, sa mère était née à Pondichery, en Inde. Son père, plutôt blanc, chasseur. Son père a quitté sa mère, il avait 17 ans. Après il est parti avec une femme d’origine africaine, le grand-père n’était pas du tout content. De son côté, le climat familial était délétère. Mon ex a pris inconsciemment la place du mari dans la famille et sa mère très dépendante de lui.
Je dois vous parler aussi de sexualité… avant mon ex, j’avais rencontré quelqu’un, ça a duré 6, 7 mois, ça m’a éveillé à la sexualité, c’était la première fois où j’avais du plaisir, où je n’avais pas mal. La première fois il faut dire que ça c’était passé chez mes parents, ça n’avait même pas duré cinq minutes. J’avais eu mal, le mec me disait que c’était normal. J’ai vécu cette première fois dans la souffrance, ça laisse des traces psychiques. La douleur est revenue dès la première fois avec mon ex-conjoint. On faisait l’amour en cachette car sa chambre était son lieu de vie, où sa famille rentrait n’importe comment. Genre sa mère cogne très fort au moment où nous sommes sous les draps et crie « qu’est-ce qu’on mange ? « . Je crois qu’il était mal à l’aise aussi. La pénétration, j’ai connu ça 4 fois en dix ans. après c’était plus des gestes tendres. Puis est venue une époque où il ne pouvait plus me toucher. C’était une vie de couple à mille lieux des films romantiques que je voyais. De plus, il y avait cette anorexie qui s’est aggravée, c’était par phases. La première phase c’était à 14 ans, dans une famille d’accueil, j’étais loin de mes parents, c’était dur. Tout ce qui était colonie, c’était le pire cauchemar.
J’ai touché littéralement le fond à 23 ans, quand ma soeur s’est mariée. Lors du mariage de ma soeur, j’avais pris un 36. J’adorais. La dame du magasin me dit c’est trop grand et m’a conseillé la taille en dessous sur le mannequin dans la vitrine. J’adorais la robe et je ressemblais à un sac d’os. J’ai acheté une robe noire chez Mango qui cachait tout. Quand on ne se nourrit plus on a de plus en plus de trous de mémoires. Mais je ne me suis jamais fait vomir, j’étais phobique du vomi, je n’ai jamais pris de laxatifs. C’était simplement la privation pure et dure de l’alimentation. Un autre moment je pouvais manger, manger, manger. Une fois j’avais tellement mangé, mon coeur palpitait, j’ai songé à me faire vomir mais, une petite voix m’a dit » non te fais pas vomir sinon ce sera la fin « . Je me suis couchée à côté des toilettes, j’ai tenu. Avec le recul, il y a une force en moi, je crois. C’est tout récent que je retrouve le plaisir de dîner, je suis sorti de l’anorexie mais ça se fait par étapes.
Personne n’a relevé le fait que vous étiez anorexique et vous travaillez dans une boulangerie ?
Non, pas vraiment. Vous savez, j’étais abonnée au médecin. Aucun médecin n’a détecté de troubles alimentaires. Bon, ils n’étaient pas armés pour ce sujet.
Surtout les médecins de famille.
C’est vrai. Et après quand je me suis retrouvée sur Compiègne, je faisais bien la comédienne. Quand le médecin me disait que j’avais un peu maigri, je bottais en touche avec de l’humour. A la boulangerie, je ne ressentais pas ma faim, mais je savais donner faim aux autres, du coup j’étais l’une des meilleures vendeuses. En fait, j’avais tellement faim inconsciemment que je communiquais mon enthousiasme. J’y suis toujours dans cette boulangerie, depuis 7 ans et demi. Quand je mangeais, c’était soit une salade ou du sucré. Mais la salé ne passait pas. L’anorexie c’est complexe, ça prend de multiples facettes. Mais mon ex n’était pas dupe, il me disait » il faut que tu manges, la nourriture c’est comme de l’essence dans une voiture, si ça continue comme ça, je t’emmène l’hôpital « . Je ne voulais pas y aller, j’ai fait des efforts progressifs.
Le confinement, vous m’aviez dit avant cet entretien, que ce fut révélateur et que ça vous a encouragé à quitter votre copain…
Oui même avant. J’avais déjà songé à la quitter, c’était au bout de quatre ans, il m’a retenu. Ensuite, il m’a presque forcé à signer un 35 heures dans une boulangerie. Ce fut difficile à vivre. J’avais encore mes troubles alimentaires, mes crises d’angoisse, je travaillais six jours sur sept, la pression. J’ai même songé au suicide. En finir avec le boulot, le couple. Et puis la vie, les synchronicités. Mon ex me parle d’une cliente qui fait de l’hypnose régressive. Puis je me retrouve à faire une hypnose avec Adeline Petit. J’ y allais sans arrière pensée. En 2018, mon ex conjoint y a eu recours aussi, car il avait aussi un passif. Mais c’était peu probant. Je dois confier que quand j’ai rencontré Adeline Petit, ce fut comme une retrouvaille. La première fois qu’on la voit, ce qui nous marque ce sont ses yeux.
Et pour moi, ce fut la sensation de retrouver une amie. Avant de faire la séance, on a dû parler pendant une heure, une heure et demi. J’ai parlé sexualité, une façon de sauver mon couple. Mon conjoint me faisait comprendre que tout était de ma faute. Adeline était un peu comme la dernière chance. La sexualité était un vrai problème. Surtout quand quelqu’un te met tout sur les épaules. Adeline a su me dire que ce genre de problème ça va dans les deux sens, ce n’est jamais unilatéral.
Comment l’avez-vous vécu le confinement ?
Le premier confinement… Juste avant c’est-à-dire fin janvier, début février j’avais déjà dit à mon conjoint » il y a deux possibilités, soit on reste et on évolue ensemble sinon on se sépare et chacun suit sa vie ». J’avais eu l’idée d’aller voir une thérapeute de couple et il avait accepté de m’accompagner. J’étais remplie d’espoir… le rendez-vous… bon… on était toujours au même point… le seul coupable c’était moi… je dois confier aussi qu’il n’arrivait pas à trouver le vagin… je lui disais » Là tu vas vers l’anus », et il disait « non, non, c’est le vagin… ». J’en arrivais à douter de mon corps. On le faisait dans le noir. Il aimait que je lui fasse une fellation. Mais me faire une cunnilingus, c’était toute une histoire. Les trois premières semaines du confinement, je regardais beaucoup la télé, je m’endormais devant la télé. La troisième semaine il y a eu déclic, il se réveille, moi je le regarde, il me dit : « quelle heure il est »; je lui dis : « 8 heures ». Et sa réaction : « ah ben c’est cool je vais pouvoir voir deux autres épisodes de ma série ». Alors ok, le gars, tout ce qu’il trouve à dire au réveil à 8h, c’est je vais voir la télé à côté de sa nana. Les semaines passaient, il faisait l’intégrale de Game of thrones, ou Avengers. Je ne voulais plus vivre ça… Et là est arrivé le compagnon de ma voisine. Elle était sous tutelle, souvent éméchée, parfois la police venait. J’appelais les flics, il venait me reprocher d’avoir appelé les flics, je contactais le propriétaire, bref, c’était trop. C’était fin avril 2020. Il n’y avait plus rien à faire. A ce moment là mon corps de femme se transformait. Je redevenais belle. Il avait des crises de jalousie, il ne supportait pas qu’on voit ma poitrine mise en valeur. Pour lui, la femme devait se cacher. Le Noël avant le confinement, il m’a fait une crise suite à un repas en famille. Je lui ai claqué dans la tronche : « Je m’habille comme je veux, tu n’as rien à me dire sur la manière de m’habiller ». Je lui dit fin avril, dans la chambre « C’est fini, on se sépare ». Il m’a dit » Oui, on est devenu que des partenaires financiers ». Au bout de dix ans…
Heureusement entre temps j’avais commencé à chercher un appartement. Quand j’en ai parlé à mes parents, là aussi ça a été la claque. Mon père me disait : »oui mais ça peut arriver dans des couples que ça aille pas fort après tant d’année ». Ma rupture bousculait leur train-train quotidien. J’ai déménagé en août et pris le temps de parler plus longuement à mes parents de ma vie. Je ne voulais plus des non-dits. A partir de la séparation j’ai commencé à revivre, je me suis remise au chant. La seule matière à l’école où j’excellais c’était en musique. Quand j’ai voulu faire du piano, mon père a refusé en disant » Non ce n’est pas un sport » et il avait prétexté le budget. J’en ai reparlé à mon père récemment de ça, il a dit : » Non je ne m’en souvenais pas de ça ». Je me suis dit laisse tomber, il avait la mémoire sélective, de plus en plus.
Maintenant, je vis avec moi-même. Quand je suis allée au conservatoire récemment pour le cours de chant, je me suis sentie chez moi, à ma place où je devais être. C’est une libération !
Actuellement, vous êtes toujours à Compiègne ?
A quinze minutes, je bosse toujours à la boulangerie et je vis avec mon chat.
Comment ce chat a fait irruption dans votre vie ?
Et bien, ça faisait déjà quelques années que je voulais un chat mais mon conjoint était allergique. Puis on est allé chez un couple d’amis, leur chatte avait eu une portée et il y avait un petit chaton gris, prématuré. Quand je suis revenue les voir, le petit chaton avait bien grandi et se collait à mon conjoint. Mon amie a insisté pour que mon conjoint le prenne, et on s’est retrouvé avec ce petit chat. Après des recherches, j’ai découvert que le chat a une autre symbolique, c’est un des noms qu’on donne au pénis de l’homme et tout s’est passé comme si le chat prenait la place de mon ex. Il se comportait avec moi comme si j’étais sa femelle. Je dormais, il dormait.
Etonnant. Et où en êtes-vous maintenant ?
Et bien ça fait un an que je suis célibataire, je ressens que je vais rencontrer quelqu’un. Mais la vie de couple je ne veux plus en entendre parler, le mot de couple est insupportable. Je sais ce dont j’ai envie, ce dont je n’ai plus envie. J’ai envie de partager des moments ensemble sans ambiguïté… J’ai pris le temps de m’intéresser à la façon dont les hommes ressentent les choses. Beaucoup de femmes ne se rendent pas compte à quel point l’homme peut être stressé par le sexe. J’aime les hommes qui disent ce qu’ils ressentent, qui ne cachent pas leurs émotions. Je veux voir un homme qui vit totalement. J’ai été dans la non-vie, je veux vivre totalement. Cette liberté n’a pas de prix. Le jour où quelqu’un rentrera dans ma vie, c’est chacun chez soi.
Il y a de plus en plus d’articles là-dessus en effet, et ça touche le monde entier, l’Afrique urbaine, New Delhi. Ce que je retiens dans cet entretien-fleuve, c’est votre progression avec ce mot de fin, que vous avez envie de vivre. C’est important. On a le droit de vivre. On a pas le droit de faire croire que les gens ne peuvent être heureux que s’ils ont une voiture, de l’argent ou une vie de couple normalisée, idéalisée. Vous rappelez le long chemin parcouru pour retrouver votre intégrité physique, émotionnelle et mentale. Vous vous autorisez à vivre. Alors certes vous n’avez pas fait cette démarche toute seule, des personnes comme Adeline Petit vous ont accompagné. Vos mots vont aider beaucoup de lecteurs, de lectrices.
Merci de la part de Mouvelife pour ces confidences.
La comédienne et réalisatrice Sonia Derory a accepté de parler résilience avec nous. Atteinte de nanisme, il serait fou de la réduire à cette caractéristique. Chaque personne est complexe. Femme de défis, ceux qui ont une bonne mémoire l’auront vue en gardienne de foot dans un sketch de Groland, d’autres se souviennent d’elle dans le rôle d’une sorcière dans ‘Macbeth’ au Théâtre Montmartre Galabru. Elle a mis en scène toute une galerie de personnages dans les sketchs de la ‘Tribu s’emmêle’ pendant le confinement.
Les artistes qui ont travaillé avec elle sont unanimes, elle est une battante. Pour Cécile Goguely, la voix-off des sketchs de la ‘Tribu s’emmêle’ ‘Sonia est une battante, une femme qui avance, avec qui on ne s’ennuie pas. Avec elle c’est la garantie de ne pas s’ennuyer, ce qui est important, surtout avec la période qu’on vient de traverser, ce sont des gens comme elle qui te tirent la tête hors de l’eau par leur énergie’. ‘Récemment, elle organisait un pot avec les comédiens de la Tribu dans le quinzième arrondissement. Je l’observais, elle était impériale ‘malgré’ sa taille, elle a une véritable aura’ nous a confié le chanteur Jann Halexander. La comédienne apparaît également dans le dernier clip de Samarya en extraterrestre. Pour la chanteuse ‘C’est une personne que je respecte énormément, une très belle femme. Sa gentillesse, sa force féminine, son courage forcent l’admiration.’ Pour Claudio Zaretti, compositeur de l’hymne de la ‘Tribu s’emmêle’, elle est combattante et espiègle.
Merci Sonia Derory d’accepter cet entretien avec Mouvelife. vous êtes comédienne, réalisatrice, vous faites partie dans le milieu culturel des révélations durant la période de confinement. Une simple question, si vous dit ‘résilience’, qu’est-ce que cela évoque pour vous ?
Faire au mieux avec ce qu’on est.
Pas avec ce qu’on a ?
Ce qu’on a, ça peut disparaître. Ce qu’on est, c’est pour l’éternité.
Plus jeune, vous ne deviez pas avoir beaucoup de références dans les médias, le monde du cinéma, du théâtre. Qu’est-ce qui vous a donné cette impulsion ‘mais moi aussi je peux être sur une scène, moi aussi je peux être dans film’ malgré cette société très formatée où il est difficile de se faire une place ?
Dans le milieu du cinéma, de la télévision Mimie Mathy est passée avant moi. Elle a été la référence. Je ne connais pas la vie avant elle. On m’appelait Mimie Mathy parfois, ce qui était agréable pour vanter mes qualités de comédienne, même gamine car j’ai commencé le théâtre gamine, mais c’était parfois un peu lourd à porter, on me voyait à à travers cette référence alors que je ne suis pas Mimie Mathy, je suis Sonia Derory, je suis moi. Je me suis pourquoi pas moi. elle y est arrivée, pourquoi pas moi. Surtout avec un profil comme le mien. Une personne de petite taille, aux cheveux frisés. J’ai commencé le théâtre en primaire. Et puis au collège, c’était la révélation, je faisais du cirque, du théâtre et là on m’appelait Mimie Mathy, le directeur de la colo m’appelait Mimie Mathy, c’était flatteur. Mais j’étais pris entre deux eaux, la nécessité d’avoir un métier pour assurer le quotidien et ce rêve de devenir comédienne.
J’ai choisi une voie au lycée pour me permettre d’assurer le quotidien, chargée de communication, qui est mon métier et que j’aime. Mais j’avais toujours ce rêve d’être comédienne, c’était une façon de m’extraire de la réalité en inventant plusieurs personnages, puis je prends plaisir à jouer. Jouer de cette expressivité que j’avais depuis gamine, de cet aspect créatif en moi. Quand j’étais gamine, je bricolais beaucoup. combien de fois j’ai fait sauter les plombs chez mes parents. Quand on ne branche pas le bon ampère, enfin bref on ne va pas s’attarder là-dessus mais j’étais comme une cocotte-minute, avec le feu qui frémissait. La période de confinement a été le moment pour faire jaillir cette créativité. Et ça a donné ‘La tribu s’emmêle’.
Peut-on parler d’une triple résilience, c’est-à-dire : de couleur, naine, comédienne ? Comment on intègre ces expériences dans la société française ?
J’ajouterai femme, naine, adoptée, de milieu populaire. En fait, on se dit ‘si ça m’est tombé sur la gueule’, ce n’est pas par hasard, c’est qu’il faut que je fasse quelque chose ?
Donc vous croyez à une forme de réincarnation, vous faites partie du courant anthroposophe ?
(éclats de rire) La réincarnation, on m’en a parlé, ça m’a souvent fait sourire. Je ne me suis jamais imaginé ça mais si tu es là avec tout ça, tu dois en faire quelque chose.
Mais qui aurait décidé ça ?
Ah je ne sais pas.
Vous êtes agnostique, athée ?
Non j’ai reçu une éducation catholique, je crois en Dieu mais je ne me reconnais pas forcément dans la pratique catholique. Je suis déiste. Je me suis dit si tu arrives à survivre à tout ça, à arriver à l’âge adulte pas trop mal en point, c’est que tu as quelque chose à faire de ça, pas que pour toi, mais pour d’autres. J’en ai pris conscience très tôt quand j’ai vu les gens projeter sur moi leurs peurs et leurs espoirs. Leurs peurs de ce qu’ils auraient pu être, eux ou leurs enfants, car le nanisme est une maladie génétique, parfois héréditaire, parfois pas. Et leurs espoirs quand ils me voient en disant ‘ah, elle peut s’en sortir avec tout ce qu’elle est, donc finalement moi et mes problèmes c’est secondaire’. J’aime pas du tout quand on compare alors toi t’as une jambe et toi t’es aveugle, qu’est-ce qui est plus grave : on vit chacun dans sa condition, avec ses problématiques au quotidien et on gère au mieux. Je n’aime pas quand on dit à quelqu’un si tu étais né pendant la guerre, dieu sait ce que tu aurais vécu ! Non, on fait avec l’instant présent, on essaye de vivre au mieux.
Ce qui m’a donné espoir, c’est quand dans les associations d’adoptés, des personnes venaient me voir et me disaient : Ce que tu as dit a été éclairant. En fait je n’avais pas dit grand-chose, j’avais juste fait part de mon expérience et de ce que j’en avais tiré. Si je suis utile par rapport à ça, si le fait que je sois cumularde en diversité sert à d’autres et bien c’est que mon destin était d’être qui je suis.
Oui mais des fois est-ce que vous n’avez pas envie simplement d’être superficielle, de pas vous poser toutes ces questions et de pas faire œuvre de sagesse en transmettant votre expérience à des gens….
Ah mais je le suis parfois !
Ouf ! Vous regardez la télé-réalité ?
Non mais j’achète des choses inutiles sur internet.
Sur Ali Baba ?
Non sur Amazon. Amazon sait ce que je vais acheter, avant même que je le pense.
Et ça ce n’est pas Dieu ?
Presque. Il y a Dieu et Amazon à côté. (silence) En fait quand j’étais gamine, dans les moments difficiles, je me disais ‘ça ira mieux demain, ça ne pourra pas être pire demain’. Et pour devenir comédienne, je me suis posée deux questions, j’avais 28 ans. J’avais recherché mes origines, j’avais rencontré mes deux parents biologiques, on n’avait pas gardé contact pour des raisons qui leur importent et je me suis dit : ‘Si tu devais mourir demain, qu’est-ce que tu regretterais de ne pas avoir essayé de faire?’ et ‘Demain, si tu es à la retraite, qu’est-ce que tu aurais envie de faire’ et une troisième question aussi ‘Si tous les champs du possible étaient ouverts, qu’est-ce que tu ferais?’ La réponse à tout ça a été comédienne. Très jeune, j’ai pensé à la retraite, ayant des parents un peu plus âgés que la moyenne. Ce qu’on fait aujourd’hui détermine finalement ce qu’on va faire à la retraite. J’entendais tellement de personnes autour de moi dire ‘je profiterai de la vie quand je serai à la retraite’ : ça me déprimait. On profitera donc de la vie quand on sera malade, statistiquement j’ai lu quelque part que les problèmes de santé commencent à 62 ans, en étant handicapée, moi je peux avoir la retraite un peu plus tôt, mais si je peux l’avoir un peu plus tôt, c’est que statistiquement je vais peut-être crever un peu plus tôt que la moyenne. Je vis, je vais travailler pour espérer profiter de la vie dix, quinze ans à la retraite. Flippant. J’avais 29 ans, à Clermont-Ferrand, j’avais mis un peu de sous de côté, je n’avais pas de conjoint, j’avais un appart que je pouvais lâcher. Je suis montée à 30 ans à Paris. La ville de tous les possibles. Ville cosmopolite. D’être invisible et à la fois visible pour ce que je voulais et pas ce qu’on projetait sur moi.
A Paris c’est possible ?
Oui. J’aime Paris. Pour sa diversité culturelle, sociale. Il faut avoir pris la rue de Rivoli avec moi pour comprendre ce que signifie le regard des gens. Ce n’est pas la campagne. C’est très différent. A Paris je suis tranquille. C’est compliqué de s’assumer soi, encore plus compliqué de s’assumer à travers le regard de l’autre. Ça m’est arrivé d’être dans des situations de danger immédiat, une fois je m’étais coincé le pied dans le métro, quelqu’un qui m’a attrapé, dans ces situations, il y a toujours quelqu’un qui m’a aidé. Les premiers temps où j’étais à Paris, j’étais souvent avec ma carte, le nombre de fois où on m’a proposé de l’aide…
Pour anecdote, un jour je vais dans un parc parisien, c’était avant que j’habite à Paris, je vois une ribambelle d’enfants arriver, une classe, et là je me dis ‘ça y est c’est pour moi, allons-y’ parce que vous savez comment sont les enfants avec leurs remarques spontanées, ce n’est pas forcément méchant mais imaginez ça trois fois par jour et c’est un peu fatiguant. Et là, la rangée de la classe passe, pas un mot, juste le regardqui décroche, et là je me suis dit ‘rien que pour ça je veux vivre à Paris’. Alors oui on va me dire ‘tu t’en fous du regard des autres’, je dis ‘viens te balader avec moi rue de Rivoli et on en reparle’ (éclats de rire) J’aime cette ville. Je souffle de ce côté-là.
Est-ce que ce ne serait pas la même chose dans des grandes villes comme Lyon, Lille, Marseille ?
Je ne sais pas, je n’y ai jamais vécu. Oui si Lyon, j’y suis allée, c’est un peu pareil.
Et à l’étranger, vous avez eu l’occasion d’y aller ?
Non, pas du tout, j’ai très peu voyagé. Je viens de la campagne. Je suis passée d’une petite ville vers Saint-Etienne puis Clermont-Ferrand puis Paris. Je suis contente parce que dans la petite ville où j’ai vécu, des migrants de tous les horizons viennent d’arriver, ça va apporter de l’ouverture à l’autre. Le manque de diversité suscite la peur, pas forcément du rejet, juste de la peur.
Vous pensez que les migrants seront plus ouverts d’esprit ?
C’est plutôt les locaux qui vont avoir une ouverture culturelle. Bon il y avait déjà des gens d’origine étrangère mais les migrants apportent une ouverture sur le monde et une vision différente sur la France. A Paris on peut rencontrer des personnes de tous horizons. Moi plus jeune j’étais la seule naine dans ma ville. Avec Mimie Mathy comme seule référence. Voilà, fallait vivre avec.
En parlant du regard de l’autre, qu’en est-il de l’amour et de l’amitié ?
Vaste question. C’est moi qui me créé mes propres freins avec l’idée de l’image que l’autre se fait de moi peut-être parfois par un conditionnement lié à l’éducation…des fois on me disait ‘On t’accepte bien parce que tu es naine’. Non j’étais juste moi. Après au sujet du rejet, quand on est bien dans sa peau, la question du handicap ne se pose plus. Être bien dans sa peau permet d’être bien avec les autres. Mon principal obstacle c’est moi-même.
Vous avez vécu de belles amitiés, de belles histoires d’amour ?
De très belles amitiés, oui, pour les histoires d’amour, je les garde pour moi.
Vous avez rencontré vos parents biologiques ?
Oui je les ai rencontrés. Il y a une dizaine d’années. Je sais qui ils sont exactement. Je sais d’où je viens, je sais à qui je ressemble. Mais les destins séparés à un moment donné finalement n’ont plus rien à partager dans l’avenir. C’est trop éloigné.
Vous le regrettez ?
Non. C’est la vie. Comme on dit dans ma culture d’origine, si on peut dire ça comme ça, ‘El mektoub’, c’était écrit.
Aller dans la région d’origine de vos parents de naissance c’est un projet ?
Oui, j’aimerais bien. C’est pas quelque chose qui m’est indispensable aujourd’hui mais pourquoi pas.
Et bien merci à vous Sonia Derory pour cet échange passionnant, très fort, très émouvant, important. Votre philosophie de vie vous honore.
Merci
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Retrouvez ici aussi son interview au sujet de la ‘Tribu s’emmêle’ ici
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